【麥斯威尼：在台灣學會更細膩的投球思維】
中職球員訪談系列
現年28歲的麥斯威尼（Morgan McSweeney）
是樂天桃猿本季的新洋投
前天在3連戰第一戰
對龍隊投出7局只掉1分的優質先發
最近2場先發都至少投滿7局
且失分都不超過1分
對於來台之前生涯先發場次不多
而且很少投到第七局的他而言
算是相對新鮮的體驗
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前陣子連續對獅隊3場先發
他逐場成績愈來愈好
這點也很不容易
因為打者短時間內不斷對到他
「打者熟悉效應」
應該會比投手主動投球的優勢更大一些
可是麥斯威尼卻能逆勢投得更好
代表他也有快速理解對方打者的特性
做出相應的調整
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雖然在中職的頭4場先發
帳面成績並不好（當時防禦率5.12）
可是麥斯威尼漸入佳境（近2場14局只掉2分，且能製造大量滾地球出局）
在球隊賦予他的先發任務上愈投愈好
而在轉播前準備他的資料時
我有發現他的經歷跟魔爾曼有點像
都是在美職小聯盟時期擔任後援
直到投身美國的獨立聯盟之後才轉先發
並且在過程中增加球路武器庫
變成足以吃長局數的先發投手
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去年麥斯威尼更效力投手養成能力不錯的馬林魚體系
也投出不錯的成績
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對於他的漸入佳境以及過往棒球歷程
很有興趣的我
也在昨天找到麥斯威尼
跟他一起聊聊他的棒球發展和思維
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以下就來看這段整理過後的訪談吧：
（特別感謝中央社記者蘇志畬前輩
這次報導前面關於麥斯威尼近況的問題由他主訪
大家也可以閱讀志畬前輩對麥斯威尼的報導
《懂得不再硬碰硬麥斯威尼：在台灣投球要像下棋》喔！）
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Q：剛來台灣的時候，你有一個比較明顯的問題，就是用球數偏多，沒辦法把局數拉長。但最近這兩場比賽看起來，你已經有明顯修正這個缺點。你是怎麼做到的？
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麥斯威尼：
我覺得原因有很多。
第一個是，我本來就算是那種開季比較慢熱的投手。每年球季剛開始的前幾場先發，我通常都不會是最銳利的狀態。
另一個原因，是我還在學習怎麼面對這個聯盟的打者、怎麼在一個全新的聯盟裡面去應付不同打線。
我覺得台灣的棒球，很多地方和美國真的差很多，這對我來說本來就是需要調整的事情。
在美國，尤其是我之前待的馬林魚體系，對先發投手的要求，很多時候比較像是「把前五局投好」，或者狀況好的時候投到第六局。
但在這邊，對洋投的期待比較像是希望你能把局數吃得更深。
我覺得很幸運的是，當我把自己的心態從「前面幾局投得銳利」轉成「我要想辦法投得更深」之後，整體結果反而變得比較好。
反而是我一開始太想在前面幾局就投得很銳利時，結果沒有那麼理想。所以說到底，還是心態上的轉換幫助很大。
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Q：你剛剛提到，美國和台灣打者型態有一些不同。具體來說，你覺得台灣打者有哪些地方不一樣，讓你必須做調整？
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麥斯威尼：
我覺得在這裡，位置控制要更細。
而且你要更會讓不同球種之間看起來像同一軌跡，也就是球種之間的共軌效果得要更好。
在美國，有時候你靠純球威就能壓制打者。
但在這邊，你很難只靠單一顆球一直硬丟，比如說你不可能連丟 12 顆滑球還都沒事。
這裡的打者從一球到一球、從一局到一局，甚至從一次對戰到下一次對戰，調整都很快。
所以我覺得在這邊投球，思考的成分要更多，有點像下棋一樣，要更有策略性。
同時也要更信任捕手，然後把自己的自尊心先放一邊。你要知道，有時候你自己覺得有效的方法，現在就是沒有效，那你就得相信那些已經在這裡成功過、熟悉這個聯盟的人。
像我就從威能帝（Pedro Fernandez）、從艾菩樂（Tyler Eppler）身上學很多，因為他們都已經在這裡證明過自己了。
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Q：昨天你第一次對上味全龍，就投得非常好。之前你連三場都是對統一獅，這次第一次面對不一樣的打線，感覺有什麼不同？
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麥斯威尼：
如果從作戰計畫來說，其實沒有差非常多。
我們比賽一開始的想法還是先回到自己的強項，先用自己的優勢去攻擊，再從裡面慢慢調整。
這場對龍隊的比賽，我們很棒的一點是，整場都大致照著我們原本設定好的計畫走。
當然這背後還是做了不少功課，像球探報告準備得很好，球隊這邊本來就對這支打線有一些掌握，加上艾菩樂也很熟悉龍隊打線，給了我一些很好的資訊，而且他講的內容真的都蠻準的。
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Q：你前面連三場對統一，這其實對投手不太容易，因為打者熟悉度累積得很快，通常統計上是對打者比較有利。你是怎麼做到一場比一場投得更好？
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麥斯威尼：
這確實不容易，但在我以前待的美國獨立聯盟，其實也有點像這樣，你會一直重複對到差不多的幾支球隊。
所以我覺得，雖然打者因為一直看到你，的確可能會有一些優勢，但同時你對打者的熟悉度也會增加。
某種程度上，我反而會比較相信：我掌握打者資訊的優勢，可能比打者掌握我資訊的優勢還要大。
因為投手還有很多可以調整的空間，我們可以改球路型態、改配球順序、改某些球數下的使用方式。
如果打者覺得你會照上星期那樣投，你其實完全可以改，他不一定能及時反應過來。所以這就是我說它很像下棋的原因，因為它其實是雙向的。
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Q：你是從美職金鶯體系上來的，而金鶯體系其實有不少投手來過中職，像龍聖（Zac Lowther）、石萬金（Spencer Watkins）、康龍（Conner Greene）、銳力獅（Denyi Reyes），還有波賽樂（Beau Sulser）。你來台灣之前有先問過他們嗎？
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麥斯威尼：
有，我有問。
不過一開始比較不是問比賽裡怎麼投，而是先問生活和文化上的事情。像是他們會先跟我講，台灣球場的啦啦隊、球迷應援，會比美國熱鬧很多。
在我簽約之前，我就跟他們聊過很多，簽約之後又繼續問，像桃園這邊哪裡好去、哪些地方值得去看看、到了台灣應該辦什麼信用卡之類的。
我是一個很愛先做很多準備的人，所以我真的問了超多。我覺得波賽樂可能都快想封鎖我了（笑），因為我真的問他太多問題。
這是我第一次來亞洲，甚至是我人生第一次來亞洲。所以能先從這些以前來過的人那邊拿到一些資訊，真的很有幫助。
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Q：那在棒球層面上呢？你來之前有沒有先問他們，中職打者的型態、比賽風格之類的事情？
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麥斯威尼：
其實棒球這件事，本質上還是蠻像的。我覺得這是很有趣的一點：你每天走進球場之後，它終究還是棒球。
就算你沒辦法不用翻譯就直接跟所有隊友聊天，但當你走進打擊籠、走上球場，很多事情其實都會讓你有一種「我還是在打棒球」的熟悉感。
像我們賽前會在打擊籠或球場上踢足球，這個我以前在美國也做過，所以有些時候，你甚至會忘記自己不在家。
我本來職業生涯就一直在到處跑。
就算不是不同國家，在美國也常常是不同州、不同旅館、不同公寓，一直都在路上。
可能只有晚上打電話回家時，爸媽已經睡了，那一刻你才會突然想到：「喔，這次真的遠很多。」
不過整體來說，這裡真的很棒。
大家都很願意幫忙，如果你一臉茫然走進來，總會有人想幫你。就這一點來說，適應起來沒有我原本想像得那麼辛苦。
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Q：你在金鶯體系時一直是後援投手，但到了大西洋聯盟之後，你開始把自己轉型成先發。你可以談談這個轉變的過程嗎？
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麥斯威尼：
我大學時其實有先發過，但那時候成效不算好。
轉職業後，作為後援投手，我就是投速球、滑球、卡特這一類的球路，當時球速是快一些，但進壘點的控制也沒那麼好，就是一次上去 15、20 球，盡量用全力把球丟出去。
後來到了大西洋聯盟，我們當時想的比較像是，與其三、四天丟一次，不如乾脆改成一週丟一次，先從三局、四局開始看看會發生什麼事。
那個休賽季我也有得到一些球隊回饋，覺得我的球路組合其實有機會朝先發發展。
很幸運的是，去年馬林魚願意給我這個機會，讓我在比大西洋聯盟更高一層級的環境中嘗試。
雖然現在還在學，但至少我確實有投出一些成功的東西。
像到現在，我在職業生涯裡，投到七局的場次其實也才第三、第四次而已。所以你說先發這件事，對我來說其實還是很新的任務。
要在一場比賽裡面對同一條打線三次、四次，真的很難。
而且這種經驗不是你看別人做就會，還是得自己站上去，真的第四次看著那個打者的眼睛，然後想辦法把他解決，你才會知道那種感覺。
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Q：所以你現在還是覺得，自己在當先發這件事上，每次都還在學新東西？
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麥斯威尼：
對，我確實覺得自己每次看到新的狀況，都還在學新的東西。
像你在這種聯盟裡，碰到 1 比 1 的比賽，第七局有人在二壘，那個跑者不能回來，這種場面也許我職業生涯只經歷過兩、三次。
所以對我來說，真的就是每天都還在學。
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Q：那在轉先發的過程中，你有刻意去擴充自己的球種嗎？
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麥斯威尼：
有。我現在在比賽實戰，固定會用六種球路，平常牛棚練投時大概會玩到八種。
我覺得現在棒球就是往這個方向走。
除非你能丟到 100 英里，或者你有那種終結者等級的絕殺變化球，不然你就是得會很多不同的球路，讓打者一直沒辦法抓準，也要能在不同球數下很自在地拿出來用，給打者不同的感覺。
像我在這裡就比在美國更常用變速球。
因為這邊左打很多，像對統一獅的比賽，我有兩場先發，他們排出來幾乎是八、九個左打，你也不能叫人家改打線，所以就是得自己想辦法。
這樣的情境，確實讓我得更常去應用變速球，而我也投得愈來愈自在。
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Q：台灣的用球和美國稍微不太一樣，這件事會影響到你的球路嗎？
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麥斯威尼：
會。中職的球，縫線稍微比較開一點。
像我在拿美國職棒用球握滑球的時候，縫線比較緊密有一些；但這邊的球縫線會再開一點。這種很小的差異，其實就會影響一些球的手感。
我剛來的時候，變速球的握法和在美國時一樣，可是球沒有像以前那樣自然往下墜。
所以我大概花了快一個月的時間，一直在試不同的握法、找縫線、傳接球時慢慢調，現在算是有慢慢接近我想要的樣子。
雖然它現在還沒有到我理想中那種能大量製造揮空的程度，但已經能帶來不少比較弱的擊球。
因此我覺得目前這樣也很好，因為代表它還沒到最好，卻已經能開始帶來一些好的結果，那表示未來還有更好的空間。
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Q：看起來你的橫掃球應該是現在最好的球。你自己也把它叫橫掃球（sweeper）嗎？
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麥斯威尼：
對，我自己是這樣叫。而且我其實會丟兩種橫掃球。
一種是比較橫向、就是純橫掃球，大概 130 到 134 公里；
另一種，球速比較慢一點、130 公里以下、垂直下墜更多，我自己會把這顆稱作曲球。
但本質上，它比較像是一顆「更有下墜幅度的橫掃球」。
這件事現在也是我一直在學的地方：怎麼讓這兩顆球彼此搭配，盡量混淆打者的判斷。
像昨晚對龍隊的第四局（應該是對李凱威的打席），我記得我有一球曲球被打安打。
那個打席前面，我才丟了一顆很漂亮的橫掃球（進壘點內角低，削到好球帶，讓麥斯威尼取得 2 好 0 壞球數領先），我看到打者對那顆球的反應（他選掉了，沒有出棒），就以為下一顆如果我丟幅度更大的曲球，他應該會直接看掉、也不出棒。
結果我有點太自作聰明了，因為我以為他不會揮，結果他不但揮了，還打得很好，變成安打。後來捕手也提醒我，那顆球其實應該要投得更低一點，我當下也覺得對，他是對的。
所以這種事情也是在提醒我：我的投球策略不一定永遠都是對的。
但我希望自己夠聰明，下次再遇到同樣情況時，就知道那顆球該投得更低，讓打者追打變成三振，而不是安打。
這就是那種能不能從七局再跨進八局的差別。
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Q：你去年在馬林魚體系也待過，我有聽說馬林魚近年的投手養成其實做得很好。你從那邊學到最重要的是什麼？
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麥斯威尼：
很多，真的很多。我非常感謝自己在馬林魚的那段時間。他們甚至連配球都是從休息區的教練直接幫你 call，而不是由投捕決定。
而且不只是大聯盟，一直到小聯盟都是這樣。
對我來說，這尤其有幫助，因為我是剛轉先發的人。
當你第一次面對打者第三輪、第四輪時，腦中一定會有很多問號。這時候如果有人已經先把你的狀況、對手的數據都研究過，然後直接告訴你在這個情境下應該丟什麼，那當然會幫助你拿到好結果。
更重要的是，這也等於在場上直接教你。
因為有時候你會想：「為什麼是這顆球？」結果你丟完拿到好結果，回去再看，就會開始理解背後的原因。
某種程度上，那真的很像有人在場上牽著你的手，教你現在這個情境下應該怎麼投。
當然，現在來到這裡，因為打線型態又不一樣，我也還在繼續摸索，那一套到底要怎麼轉換應用到新的聯盟裡。
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Q：從理念上來說，你怎麼看馬林魚那種由休息區配球的方式？因為我知道有些球員、教練或球團並不喜歡這種做法。
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麥斯威尼：
我自己其實蠻喜歡的。
當然，某種程度上可能也是因為那套東西對我有用，我投得也不錯。如果它對我沒那麼有效，我的答案搞不好會不一樣。
但我真的覺得，棒球現在就是朝這個方向在走。
像我以前在大學時，根本沒有 TrackMan（球路追蹤科技），也不是每個地方都有雷達測速槍。你今天如果丟到 95 英里，其實你甚至不一定知道，你可能還以為自己只是丟 90 英里。
所以我覺得資訊本身是好的。
只是有時候球員會被資訊淹沒，反而忘記最本質的事：
說到底，棒球還是一個比賽，你就是得上去把站在你面前的那個人解決掉。
所以我覺得最重要的是，學會怎麼把這些資訊放在腦後，然後上場時還是能單純地去競爭。這對我來說才是最重要的。
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Q：那你今年來台灣，有替自己設定什麼目標嗎？
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麥斯威尼：
我不太會設那種很具體的數字目標。我覺得最重要的還是健康。
當然，優質先發一定很好，但對我來說，最核心的還是每一次離開比賽時，都有讓球隊保有贏球機會。
像前幾週在台南那一場，雖然帳面上看起來很醜，第一局就掉了四分，但我最後還是想辦法撐了五局。那不是你理想中的先發內容，可是我其實很以那場為榮。
因為如果是幾年前的我，大概撐不到第二局。
那時候我可能會直接開始亂掉，球投不進好球帶，試著每一球都想三振打者，然後事情只會變得更糟。
所以那場比賽雖然內容不好看，但我很驕傲，因為它代表了我的成熟。
它讓我知道，自己現在有辦法在很糟的局面裡慢慢穩住。我覺得這種成熟，也幫助我在接下來兩場比賽能更有信心地走上場。
現在的我，比較像是：
好，你如果真的能把我投的球打得很好，那就打吧。你打六分就六分；如果沒有，那我們就有機會過好這一天。
我覺得現在比較重要的是這個，就是競爭、給球隊贏球的機會，然後保持健康。
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Q：最後，想問問你到目前為止對台灣的印象如何？
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麥斯威尼：
我很喜歡。食物、文化、整體環境，我都覺得很棒，真的沒有什麼好抱怨的。
我女朋友前幾週也來了，我們有在台北和其他地方走走看看，去一些大家推薦的地方，感覺都很不錯。所以整體來說，台灣真的很棒。
至於吃的，我好像有不小心喝到豬血湯。臭豆腐我還沒有試過，不過之後看看。
因為我自己對甲殼類和一些貝類過敏，所以吃東西還是得稍微小心一點，如果我不知道那是什麼，我還是會先以活下來為主（笑）。
不過到目前為止，我真的過得很好，也吃到不少很酷的東西。
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◎賽事轉播預告
樂天 vs. 味全（天母棒球場）
3 連戰的最終戰
先發投手：艾菩樂、梅賽鍶
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我跟球評桀晨的轉播
1600 在
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現場直播
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